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鋳鉄管製造大手の栗本鉄工所（大阪市西区、東証・大証1部）が、カタログで
公表している自社仕様より薄い鉄板を使った型枠を、高速道路の橋工事用として
旧日本道路公団に納入していたことが21日、わかった。納入時に提出を求められる
強度試験のデータも改ざんしていた。旧公団業務を引き継いだ東日本、中日本、
西日本の各高速道路会社は「ただちに安全性に影響することはない」としているが、
近く緊急点検するとともに、有識者らによる第三者委員会を立ち上げて長期的な
影響を検討する。
一方、同日、記者会見した栗本鉄工所の横内誠三社長らは「創業100年の歴史の
中で、会社の常識が社会の非常識だった。おわびしたい」と陳謝しながらも、
経営陣の関与については強く否定。偽装を始めた動機についても「わからない」
としている。
高速道路３社と栗本鉄工所によると、仕様より薄い鉄板が使われていたとみられるのは
直径40センチ-1.3メートル前後の円筒形の型枠。コンクリート橋を軽量化するために、
橋本体の中に入れ、コンクリート中に円筒の空洞を設けるために使われる。
こうした橋は高速道路3社分で約7350カ所、国直轄分で約1700カ所。このうち
何カ所の工事で栗本製の型枠が使われたかは不明だが、道路3社と国交省は、
すべての橋を点検する方針。
同社が外部の指摘を受けて内部調査したところ、96年から05年にかけて、
カタログ仕様だと厚さが0.7-1.6ミリあるべき製品なのに、それより0.1-0.4ミリ
薄い鉄板を使った型枠を納入していた。
さらに30年以上前から、この型枠の変形具合を測る強度試験の際、負荷すべき荷重の
35-80%の力しかかけず、へこみが基準内（10ミリ）に収まっているかのように偽装。
同社の内部文書によると、試験データが改ざんされた型枠は99-07年で48件の
高速道路工事に使われ、このうち納入本数が判明している45件を合計すると1万3770本に
上るという。
道路3社によると、一連の偽装型枠の使用で、施工時に型枠が多少へこんだ可能性は
あるが、橋本体としては、その分コンクリートが余分に使われたことになり、強度は
むしろ増すという。コンクリートが余分に使われたことで増えた重量も橋全体の
強度に影響を与えるレベルではないとされる。国交省は「企業のコンプライアンス
としては問題があるが、型枠は本来、コンクリート工事が完成すれば外しても
いいもので、橋の強度という観点からはあまり影響がなさそうだ」としている。
同社は、問題の製品については「構造部材ではないので、橋梁（きょうりょう）の
安全性に問題はない」としているが、第三者委員会による安全性が確認されるまで
出荷を見合わせる。
民間信用調査会社などによると、栗本鉄工所は1934年設立、従業員約1600人
（07年3月末現在）。07年3月期の売上高は785億円で、鋳鉄管製造業界ではトップクラス。
ソースは
http://www.asahi.com/national/update/1121/TKY200711210284.html
“円筒形の型枠は橋を軽量化するために、コンクリート中に円筒の空洞を設けるために使われる”という図は
http://www.asahi.com/national/update/1122/images/TKY200711220033.jpg
栗本鉄工所
http://www.kurimoto.co.jp/
会社情報・株価
http://company.nikkei.co.jp/index.cfm?nik_code=0000844
2 [sage] 投稿日：2007/11/22(木) 12:00:00 ID:5C8bV/9n
ふふん
3 [sage] 投稿日：2007/11/22(木) 12:00:09 ID:97QOIMR7
阪神震災の教訓なんて、これっぽっちも生かされてないのな……
4 [sage] 投稿日：2007/11/22(木) 12:01:49 ID:3r/+b298
発泡スチロールでいいのになんで鉄管なんか使うんだ？
5 [] 投稿日：2007/11/22(木) 12:19:05 ID:94w0sWZg
道路財源を減らそうと思ったら、これだもんなぁ。
6 [sage] 投稿日：2007/11/22(木) 12:20:47 ID:MppSTrv+
大阪だしな。
7 [] 投稿日：2007/11/22(木) 13:07:13 ID:m/VCT33r
むしろ強度は増すって、
不幸中の幸い?
8 [] 投稿日：2007/11/22(木) 13:28:44 ID:UiUqdDP5
どうせ死ぬのはトラックの運転手でしょ
俺って勝ち組かな
9 [sage] 投稿日：2007/11/22(木) 13:30:12 ID:mnuYUBPB
別にいいじゃん。
普通に作るより安全だろ、これ。
10 [sage] 投稿日：2007/11/22(木) 13:30:23 ID:F/KTXvWi
おかしいなあ、栗本の型枠を使い出してからやけにコンク
リートがたくさん要ると思ったよ。
11 [sage] 投稿日：2007/11/22(木) 13:30:33 ID:e+ekjewI
で、他の会社は大丈夫なのか？
12 [] 投稿日：2007/11/22(木) 13:32:21 ID:McjVBYpt
外径は変わらないんだから使うコンクリは変わらないだろ
13 名前：どうでもいい国のどうでもいい人たち[] 投稿日：2007/11/22(木) 13:34:03 ID:aKJME5AY
0.4ｍｍって、葉書2枚くらいの厚さだぞ。そんなもんで強度が足りなくなるような設計って何だよ。
しかも、仮枠だろ。コンクリートの厚さなんか数センチ狂うぞ土木じゃ。
問題はこんなことを取り上げてキチガイ見たいに騒ぐマスコミだろ。
14 [sage] 投稿日：2007/11/22(木) 13:43:31 ID:ucEtEA3R
不要なコンクリートを使わせた分の税金を返金要求
15 [] 投稿日：2007/11/22(木) 13:58:25 ID:U29e0mol
美しいこの星を、まもりたい。
皆様当社の観光スポット、ナイアガラの滝ご堪能ください。
16 [] 投稿日：2007/11/22(木) 15:07:44 ID:E6Jvm/0h
増加分コン荷重よりも渋滞時の荷重の方が大きいよな。
17 [] 投稿日：2007/11/22(木) 16:00:18 ID:Z5ffSDM7
栗本の社長は人柱になってコンクリートに埋められればいい
18 [] 投稿日：2007/11/22(木) 16:13:14 ID:a0y8RDOo
規格違いで安く上げたんなら詐欺の可能性もあるな
19 [] 投稿日：2007/11/22(木) 16:14:05 ID:ZwxNIcxZ
皆様、食糧危機に備えて今すぐにでも田舎へ疎開すべきです！
搾取的資本主義体制は花火のように爆発して崩壊する！
アメリカの経済学者 ラビ・バトラ氏
「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」
「資本主義の崩壊（世界同時大恐慌）は住宅バブル・原油バブルの2つのバブルの崩壊に
端を発するNY株式市場の大暴落から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」
「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」
（大恐慌・資本主義の崩壊によって）
「日本と世界は同時に崩壊する。」
ラビ・バトラ氏の恩師、サーカー師
「共産主義は早死にするだろう。資本主義は爆竹のように弾けて終焉するだろう。」
経済アナリスト 藤原直哉氏
「世界同時バブル崩壊によって世界金融システムは麻痺し、日本は飢餓に陥るだろう。」
20 [] 投稿日：2007/11/22(木) 16:29:23 ID:YEmEXaVD
>>15
チャートは小便のような軌跡を描くのではなかろうか
21 [] 投稿日：2007/11/22(木) 18:53:07 ID:gqKrE4q5
天津甘栗を煎るナベ作りからやり直せばいいんじゃねぇ?
公表している自社仕様より薄い鉄板を使った型枠を、高速道路の橋工事用として
旧日本道路公団に納入していたことが21日、わかった。納入時に提出を求められる
強度試験のデータも改ざんしていた。旧公団業務を引き継いだ東日本、中日本、
西日本の各高速道路会社は「ただちに安全性に影響することはない」としているが、
近く緊急点検するとともに、有識者らによる第三者委員会を立ち上げて長期的な
影響を検討する。
一方、同日、記者会見した栗本鉄工所の横内誠三社長らは「創業100年の歴史の
中で、会社の常識が社会の非常識だった。おわびしたい」と陳謝しながらも、
経営陣の関与については強く否定。偽装を始めた動機についても「わからない」
としている。
高速道路３社と栗本鉄工所によると、仕様より薄い鉄板が使われていたとみられるのは
直径40センチ-1.3メートル前後の円筒形の型枠。コンクリート橋を軽量化するために、
橋本体の中に入れ、コンクリート中に円筒の空洞を設けるために使われる。
こうした橋は高速道路3社分で約7350カ所、国直轄分で約1700カ所。このうち
何カ所の工事で栗本製の型枠が使われたかは不明だが、道路3社と国交省は、
すべての橋を点検する方針。
同社が外部の指摘を受けて内部調査したところ、96年から05年にかけて、
カタログ仕様だと厚さが0.7-1.6ミリあるべき製品なのに、それより0.1-0.4ミリ
薄い鉄板を使った型枠を納入していた。
さらに30年以上前から、この型枠の変形具合を測る強度試験の際、負荷すべき荷重の
35-80%の力しかかけず、へこみが基準内（10ミリ）に収まっているかのように偽装。
同社の内部文書によると、試験データが改ざんされた型枠は99-07年で48件の
高速道路工事に使われ、このうち納入本数が判明している45件を合計すると1万3770本に
上るという。
道路3社によると、一連の偽装型枠の使用で、施工時に型枠が多少へこんだ可能性は
あるが、橋本体としては、その分コンクリートが余分に使われたことになり、強度は
むしろ増すという。コンクリートが余分に使われたことで増えた重量も橋全体の
強度に影響を与えるレベルではないとされる。国交省は「企業のコンプライアンス
としては問題があるが、型枠は本来、コンクリート工事が完成すれば外しても
いいもので、橋の強度という観点からはあまり影響がなさそうだ」としている。
同社は、問題の製品については「構造部材ではないので、橋梁（きょうりょう）の
安全性に問題はない」としているが、第三者委員会による安全性が確認されるまで
出荷を見合わせる。
民間信用調査会社などによると、栗本鉄工所は1934年設立、従業員約1600人
（07年3月末現在）。07年3月期の売上高は785億円で、鋳鉄管製造業界ではトップクラス。
ソースは
http://www.asahi.com/national/update/1121/TKY200711210284.html
“円筒形の型枠は橋を軽量化するために、コンクリート中に円筒の空洞を設けるために使われる”という図は
http://www.asahi.com/national/update/1122/images/TKY200711220033.jpg
栗本鉄工所
http://www.kurimoto.co.jp/
会社情報・株価
http://company.nikkei.co.jp/index.cfm?nik_code=0000844
2 [sage] 投稿日：2007/11/22(木) 12:00:00 ID:5C8bV/9n
ふふん
3 [sage] 投稿日：2007/11/22(木) 12:00:09 ID:97QOIMR7
阪神震災の教訓なんて、これっぽっちも生かされてないのな……
4 [sage] 投稿日：2007/11/22(木) 12:01:49 ID:3r/+b298
発泡スチロールでいいのになんで鉄管なんか使うんだ？
5 [] 投稿日：2007/11/22(木) 12:19:05 ID:94w0sWZg
道路財源を減らそうと思ったら、これだもんなぁ。
6 [sage] 投稿日：2007/11/22(木) 12:20:47 ID:MppSTrv+
大阪だしな。
7 [] 投稿日：2007/11/22(木) 13:07:13 ID:m/VCT33r
むしろ強度は増すって、
不幸中の幸い?
8 [] 投稿日：2007/11/22(木) 13:28:44 ID:UiUqdDP5
どうせ死ぬのはトラックの運転手でしょ
俺って勝ち組かな
9 [sage] 投稿日：2007/11/22(木) 13:30:12 ID:mnuYUBPB
別にいいじゃん。
普通に作るより安全だろ、これ。
10 [sage] 投稿日：2007/11/22(木) 13:30:23 ID:F/KTXvWi
おかしいなあ、栗本の型枠を使い出してからやけにコンク
リートがたくさん要ると思ったよ。
11 [sage] 投稿日：2007/11/22(木) 13:30:33 ID:e+ekjewI
で、他の会社は大丈夫なのか？
12 [] 投稿日：2007/11/22(木) 13:32:21 ID:McjVBYpt
外径は変わらないんだから使うコンクリは変わらないだろ
13 名前：どうでもいい国のどうでもいい人たち[] 投稿日：2007/11/22(木) 13:34:03 ID:aKJME5AY
0.4ｍｍって、葉書2枚くらいの厚さだぞ。そんなもんで強度が足りなくなるような設計って何だよ。
しかも、仮枠だろ。コンクリートの厚さなんか数センチ狂うぞ土木じゃ。
問題はこんなことを取り上げてキチガイ見たいに騒ぐマスコミだろ。
14 [sage] 投稿日：2007/11/22(木) 13:43:31 ID:ucEtEA3R
不要なコンクリートを使わせた分の税金を返金要求
15 [] 投稿日：2007/11/22(木) 13:58:25 ID:U29e0mol
美しいこの星を、まもりたい。
皆様当社の観光スポット、ナイアガラの滝ご堪能ください。
16 [] 投稿日：2007/11/22(木) 15:07:44 ID:E6Jvm/0h
増加分コン荷重よりも渋滞時の荷重の方が大きいよな。
17 [] 投稿日：2007/11/22(木) 16:00:18 ID:Z5ffSDM7
栗本の社長は人柱になってコンクリートに埋められればいい
18 [] 投稿日：2007/11/22(木) 16:13:14 ID:a0y8RDOo
規格違いで安く上げたんなら詐欺の可能性もあるな
19 [] 投稿日：2007/11/22(木) 16:14:05 ID:ZwxNIcxZ
皆様、食糧危機に備えて今すぐにでも田舎へ疎開すべきです！
搾取的資本主義体制は花火のように爆発して崩壊する！
アメリカの経済学者 ラビ・バトラ氏
「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」
「資本主義の崩壊（世界同時大恐慌）は住宅バブル・原油バブルの2つのバブルの崩壊に
端を発するNY株式市場の大暴落から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」
「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」
（大恐慌・資本主義の崩壊によって）
「日本と世界は同時に崩壊する。」
ラビ・バトラ氏の恩師、サーカー師
「共産主義は早死にするだろう。資本主義は爆竹のように弾けて終焉するだろう。」
経済アナリスト 藤原直哉氏
「世界同時バブル崩壊によって世界金融システムは麻痺し、日本は飢餓に陥るだろう。」
20 [] 投稿日：2007/11/22(木) 16:29:23 ID:YEmEXaVD
>>15
チャートは小便のような軌跡を描くのではなかろうか
21 [] 投稿日：2007/11/22(木) 18:53:07 ID:gqKrE4q5
天津甘栗を煎るナベ作りからやり直せばいいんじゃねぇ?
PR
楽天のECサイト「楽天市場」で、ユーザーが代金を支払い済みにも関わらず商品が
届かなかった際、同社が代金を全額補償する「楽天あんしんショッピングサービス」
が始まった。サービスの解説ページでは大きな文字で「100％補償する」など説明
しているが、「サービス規定」をよく読むと、利用店舗に「ユーザーレビューで、
5段階評価で2以下が複数ある場合は補償を受けられない」と書かれており、
「対象外になる場合があることをもっと告知すべきでは」とユーザーの指摘もある。
サービス解説のトップページには赤文字で「100％補償するサービスが始まる」など
とあるが、同ページ内のリンクテキスト「楽天あんしんショッピングサービス詳細の
規程はこちら」をクリックしてサービス規定を見ると、「第4条（補償金を支払わない
場合-その他の事由）に、「出店者のお買い物レビューページに、利用者の商品購入の
時からさかのぼって2週間の間に、☆2個以下の評価が複数存在していた場合」と記載
されている。
同社広報部はこの規定について「ユーザーの状況はそれぞれ異なるので、条件に
当てはまったとしても状況によっては補償する」と説明する。トップページで
この条件について説明がないことについては「トップページで、規定を全て挙げると
量が多くなって分かりにくくなるため、サービスのポイントをだけを伝え、細かい
条件などをサービス規定のページにまとめた」としている。
これまで、ユーザーが代金を支払ったのに商品が届かなかったケースでは、店舗の
評価が低いところが多かったといい、同社は評価が低い店舗の監視を強めてると
いう。「極端に評価が低ければ出店停止の措置をとることもあり、評価の低い店舗は
減少傾向にある。ただユーザーの方にも、購入する際は注意していただきたい」
（広報部）
同社の三木谷浩史社長は「楽天市場はもともと安心して使えるサービスだが、
新サービス導入でさらに安心してもらえる」と説明していた。規定は今後も
変えない方針だ。
ソースは
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0711/22/news047.html
依頼を受けてたてました。
2 [sage] 投稿日：2007/11/22(木) 14:12:15 ID:8jb9Tyma
かろやかに２ゲット
3 [sage] 投稿日：2007/11/22(木) 14:12:41 ID:pBeAeaVd
買い物しないから、どうでもいいや
4 [] 投稿日：2007/11/22(木) 14:17:38 ID:QWBeEo4G
楽天でオンラインショッピング（笑）とかしてるヤシまだいるの？
5 [] 投稿日：2007/11/22(木) 14:17:42 ID:oYbGQDS7
本末転倒
6 [sage] 投稿日：2007/11/22(木) 14:18:40 ID:1Y6KJonZ
楽天で品物探して検索エンジンでその店探して楽天経由せずに買うからOK
7 [] 投稿日：2007/11/22(木) 14:20:18 ID:X/28SeYY
えぇええええ、、これって逆なんじゃね！？？？
それでも利用する奴がアホって事だな。
8 [sage] 投稿日：2007/11/22(木) 14:20:21 ID:RRZcaDQ7
2週間の間に、☆2個以下の評価が複数存在していた場合は出店停止か、
保証外と大きく表示しろよ
9 [] 投稿日：2007/11/22(木) 14:22:46 ID:uRN29oKP
楽天本社が毎週1個ずつ星2個以下の評価を投稿していけば
まったく補償しなくてよくなる理屈について
10 [] 投稿日：2007/11/22(木) 14:23:35 ID:pxlD6VB4
せこすぎ
詐欺同然の宣伝文句で人を集めてる
11 [] 投稿日：2007/11/22(木) 14:24:57 ID:zYAm2+EM
楽天なんかで買うより実際に店行って買うだろ。見ないとわかんないし。送料かかるし。
楽天で買う奴って周りに店が無い田舎モンなの？
12 [] 投稿日：2007/11/22(木) 14:28:17 ID:ak05S7vj
っていうか、そういう評価の悪い店は、
【胴元として、】出店停止処分にする【責任】が当然あるだろうが！！
少しでも加盟料を取りたいし、ヤフーオークションのように責任もとらないと
いつまでもセコいと思われるし………てんでの、しょうがなしの精一杯の選択
なんだろうけども………
やる事なす事中途半端で、いいトコ取りばかりするな！ってのが正直な感想だな。
13 [] 投稿日：2007/11/22(木) 14:31:02 ID:SnrctJnO
納得できん言い分だなぁ
14 [] 投稿日：2007/11/22(木) 14:32:17 ID:diMULJHu
犯罪者の出店が多くなりすぎて遂に対応に手詰まりになったってところか？
15 [] 投稿日：2007/11/22(木) 14:42:13 ID:arNSSYeH
つか、普通に商売してたらそんな「２」とか「１」なんて評価は付かないよ。
16 [] 投稿日：2007/11/22(木) 14:42:35 ID:0cNBxoJe
楽天も末期状態に入ったか…
17 [] 投稿日：2007/11/22(木) 14:42:54 ID:tFGkxHPr
>>11
スイーツは買ってるよ。
18 [sage] 投稿日：2007/11/22(木) 14:45:01 ID:zLXszW8a
>>11
DVDやBD買ってるよ
Amazonよりマシなので
19 [] 投稿日：2007/11/22(木) 14:45:48 ID:sSLAcul+
三木谷が下ろされたんだろ
http://url-c.com/42553
http://5jp.net/KWupo
20 [sage] 投稿日：2007/11/22(木) 14:48:57 ID:M0yRPvNF
ユーザー評価が低い店は強制閉店しろよ。
結局どんな怪しい店でも出店料くれればOKしちゃうんだろ？
21 [] 投稿日：2007/11/22(木) 14:51:50 ID:l/sYPGhh
勘違いしたところは以後できるだけ避けるようにしてる。
じゃないと、また間違うかもしれないから。
22 [sage] 投稿日：2007/11/22(木) 14:55:28 ID:ymFAI/8o
>>11
そうです。
最寄のゲームショップ(ホームセンターのおもちゃ売り場)まで車で５０分です。
「ＤＳ地方なら山積ｗｗｗ妊娠涙目ｗｗｗ」って書き込みに
「そもそも田舎にはゲームショップなんてねぇんだよ！市ねＧＫ」って返してたタイプの人間です。
23 [sage] 投稿日：2007/11/22(木) 14:55:59 ID:uWCr9NFm
しかし相変わらずあこぎだな、楽天は
指摘されてはじめて新たな見解を出す
それまでは知らぬ存ぜぬ
嫌われ企業はなるべくしてなったといったところか
24 [sage] 投稿日：2007/11/22(木) 15:04:53 ID:KGTeGUPt
＞利用者の商品購入の時からさかのぼって2週間の間に、☆2個以下の評価が複数存在していた場合
事が起こりそうになったら社員がこっそり低評価をつけます＾＾
25 [] 投稿日：2007/11/22(木) 15:14:53 ID:JPLRLHIY
しかし、まあ、禿とちがってやること姑息な
26 [sage] 投稿日：2007/11/22(木) 15:17:26 ID:V0LCCHPc
まだ禿のほうがやさしいやんけ
27 [] 投稿日：2007/11/22(木) 15:18:06 ID:DOf2lrwp
そういう店舗を出店させないのは楽天の仕事ではないの？
28 [sage] 投稿日：2007/11/22(木) 15:26:01 ID:0M8GYS3B
楽天ショッピングって使ってる人どのくらいいるの？
29 [sage] 投稿日：2007/11/22(木) 15:27:30 ID:KPl1WuSb
>>11
お前はコーラとか見ないとわからんの？
30 [] 投稿日：2007/11/22(木) 15:36:03 ID:8JdfQ0xp
本はamazonから切り替えた
31 [] 投稿日：2007/11/22(木) 15:36:54 ID:9giVsqGs
つか、評価低い店を放置してるチェックの甘さに問題あるんじゃないの？
それだけの店ならば苦情がバンバン来てるだろうし
膨大な数のショップの中でも探しやすく、監視しやすいはずなのになぁ
それに楽天側がｵｰﾅｰ権限でｺｿｺｿと評価を後から貶めてスルーって方法も可能って事じゃないｗ
32 [sage] 投稿日：2007/11/22(木) 15:39:35 ID:X/FTXzL0
これは普通に詐欺じゃん。
いや誇大広告か。
>利用者の商品購入の時からさかのぼって2週間の間に、☆2個以下の評価が複数存在していた場合
どんだけ敷居低いんだよ・・・。
33 [] 投稿日：2007/11/22(木) 15:41:46 ID:GVrBU5Go
補償させられそうになったら、楽天がこっそろ☆2個以下の評価を書き加える訳か！
34 [] 投稿日：2007/11/22(木) 15:46:27 ID:x1/rKmaY
楽天ブックスはコンビニ受け取りだと送料がかからんからけっこう利用してる
あとカードOKのショップは利用してるね。
35 [] 投稿日：2007/11/22(木) 15:47:47 ID:MniOFAGN
楽天らしいお粗末なオチだな
36 [sage] 投稿日：2007/11/22(木) 15:48:19 ID:lQovccLl
さすが層化、やることが斜め上だ。
出店停止にする方が先だろ。
37 [] 投稿日：2007/11/22(木) 15:54:52 ID:fJ36NY9f
つうか補償できないような質の悪い店だったら
事前に楽天から排除するべきだろ
なに客に責任転嫁してんの？
38 [] 投稿日：2007/11/22(木) 15:54:58 ID:8eTTVULu
楽天なんか利用しないから どうでもよい
39 [] 投稿日：2007/11/22(木) 16:09:01 ID:OZVq97cg
皆様、食糧危機に備えて今すぐにでも田舎へ疎開すべきです！
搾取的資本主義体制は花火のように爆発して崩壊する！
アメリカの経済学者 ラビ・バトラ氏
「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」
「資本主義の崩壊（世界同時大恐慌）は住宅バブル・原油バブルの2つのバブルの崩壊に
端を発するNY株式市場の大暴落から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」
「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」
（大恐慌・資本主義の崩壊によって）
「日本と世界は同時に崩壊する。」
ラビ・バトラ氏の恩師、サーカー師
「共産主義は早死にするだろう。資本主義は爆竹のように弾けて終焉するだろう。」
経済アナリスト 藤原直哉氏
「世界同時バブル崩壊によって世界金融システムは麻痺し、日本は飢餓に陥るだろう。」
40 [sage] 投稿日：2007/11/22(木) 16:12:48 ID:YbtX9wXM
>>6
楽天市場と同じ価格つけてる糞ショップ多すぎね？
おかげで楽天なんかに出店してる時点で糞としか思わなくなった。
41 [] 投稿日：2007/11/22(木) 16:16:25 ID:mknNJ7TX
． … ．
：＿＿＿_：
：／_ノ ー､＼：
：／（ ●） （●）｡＼： 楽天で買った商品が届かないお
：／:::::: r（__人__） ､::::＼：
：| { l／⌒ヽ |：
：＼ ／ ／ ／：
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ でも「楽天あんしんショッピングサービス」 で
| |r┬-| | 100％補償されるから問題ないお
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"～～｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／::::::::::::::::＼
／::::::─三三─＼ ☆2個以下の評価が5件！
／:::::::: （ ○）三（○）＼
|::::::::::::::::::::（__人__）:::: | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼::::::::: |r┬-| ,／ .| | |
ノ:::::::::::: `ー'´ ＼ | | |
／::::::::::::::::::::: | | |
|::::::::::::::::: ｌ | | |
42 [] 投稿日：2007/11/22(木) 16:31:45 ID:Fb99U4Zg
これが、ﾐｷﾀﾞﾆ商法ですかね？
ﾔﾌｵｸから詐欺師が、大量に流入しそうだな評価が悪くても出店取り消し無しなんてやりたい放題だな（笑）
43 [] 投稿日：2007/11/22(木) 17:04:13 ID:dSprNQv7
なんで楽天はわざわざ自分から嫌われに逝くわけ？
44 [sage] 投稿日：2007/11/22(木) 17:05:30 ID:LJkiDpdN
面倒だから全部アマゾンで買ってる
ただアマゾンなのに違う店がどうのこうののあれは止めて欲しい
送料がどうのとかマジでうざい
45 [sage] 投稿日：2007/11/22(木) 17:05:41 ID:8L3pg+H6
これ、完全に不当表示じゃないの？
46 [] 投稿日：2007/11/22(木) 17:08:41 ID:5cyTcWEJ
消費者センターに連絡
47 [] 投稿日：2007/11/22(木) 17:17:19 ID:0QXD0Gth
評価が低い店は胴元が退場させろよｗ
48 [] 投稿日：2007/11/22(木) 17:19:37 ID:V0SXMRvi
売り切れ商品を検索結果から外せよ。
購入特典でのオプション購入価格を検索結果ら外せよ。
49 [] 投稿日：2007/11/22(木) 17:34:11 ID:3Kv/Yz8P
ネットのテキヤの親玉は騙すのが商売
50 [] 投稿日：2007/11/22(木) 17:38:39 ID:3Kv/Yz8P
あの東スポでさえ、「１００％保証 （折り目） か？」と書くだろうに・・・
正面切って詐欺をはたらくとは・・・
51 [sage] 投稿日：2007/11/22(木) 17:40:45 ID:rW+rw+Wk
つまり、ごぼ天の刺客が適当に悪評入れておけば、保証しなくていいってわけかな？
※イメージ書き込み
52 [sage] 投稿日：2007/11/22(木) 17:41:58 ID:rW+rw+Wk
>極端に評価が低ければ出店停止の措置をとることもあり
「とることもあり」じゃなくて、停止させろよ。
53 [sage] 投稿日：2007/11/22(木) 17:44:33 ID:p4Mf5zKV
＞ただユーザーの方にも、購入する際は注意していただきたい
「ただ」とかかっこつけて言うなよ
そのたった一言で受け止め方がかなり変ってくる
こいつ営業とかやったことないんだろうな。
54 [sage] 投稿日：2007/11/22(木) 19:31:01 ID:zLXszW8a
>>50
「100％保証（リンクをクリック）か？」
ってことかも。
55 [sage] 投稿日：2007/11/22(木) 20:47:17 ID:a7AJ4did
>>5 で結論が出たな。
補償になってない
56 [sage] 投稿日：2007/11/22(木) 22:51:48 ID:4gzIzpoc
楽天は詐欺商店を把握してるんだろう。
だけどそんな店も出店料払ってくれるから切りたくない。
だから詐欺店舗には楽天自ら毎週評価2を付けておいて
出店料はもらい、騙された人の保障はせず、と。
57 [] 投稿日：2007/11/23(金) 00:13:30 ID:scHvfqdd
これって、ヘタに低評価つけたら補償受けれないから
これからはレビューで悪い評価書きにくくなるんじゃない？
楽天で購入したけど届かねぇ
↓
連絡つかないしレビューでクレームだ！（星１）
↓
やっぱり届かない そうだ全額補償があった
↓
楽天＞悪い評価がついているので補償できません
58 [] 投稿日：2007/11/23(金) 02:53:48 ID:4jVd2YDT
平気で偽ブランドやすぐ壊れる家具売ってる店に出店させるのはどうなの？出店料さえ取れればいいの？
売上アップ＝メルマガをばら撒こうという発想しかできない糞社員は死ね
59 [] 投稿日：2007/11/23(金) 03:00:39 ID:ApAShLgO
楽天は糞だがｳﾏｰな店もある。
リアル店舗では手に入らないものもあるしな。
改善して欲しいところも多々あるが、
使う方も気をつけるべし。
60 [] 投稿日：2007/11/23(金) 03:23:45 ID:aU3f/gxi
楽天って悪意があるとしか思えないんだよね。
たとえば、DM解錠しても何か買う度に注文画面の途中の長いページの真ん中に
巧妙にDMを申し込むにチェックが入れてあったりするところなんかね。
極力買い物は避けてるよ。
届かなかった際、同社が代金を全額補償する「楽天あんしんショッピングサービス」
が始まった。サービスの解説ページでは大きな文字で「100％補償する」など説明
しているが、「サービス規定」をよく読むと、利用店舗に「ユーザーレビューで、
5段階評価で2以下が複数ある場合は補償を受けられない」と書かれており、
「対象外になる場合があることをもっと告知すべきでは」とユーザーの指摘もある。
サービス解説のトップページには赤文字で「100％補償するサービスが始まる」など
とあるが、同ページ内のリンクテキスト「楽天あんしんショッピングサービス詳細の
規程はこちら」をクリックしてサービス規定を見ると、「第4条（補償金を支払わない
場合-その他の事由）に、「出店者のお買い物レビューページに、利用者の商品購入の
時からさかのぼって2週間の間に、☆2個以下の評価が複数存在していた場合」と記載
されている。
同社広報部はこの規定について「ユーザーの状況はそれぞれ異なるので、条件に
当てはまったとしても状況によっては補償する」と説明する。トップページで
この条件について説明がないことについては「トップページで、規定を全て挙げると
量が多くなって分かりにくくなるため、サービスのポイントをだけを伝え、細かい
条件などをサービス規定のページにまとめた」としている。
これまで、ユーザーが代金を支払ったのに商品が届かなかったケースでは、店舗の
評価が低いところが多かったといい、同社は評価が低い店舗の監視を強めてると
いう。「極端に評価が低ければ出店停止の措置をとることもあり、評価の低い店舗は
減少傾向にある。ただユーザーの方にも、購入する際は注意していただきたい」
（広報部）
同社の三木谷浩史社長は「楽天市場はもともと安心して使えるサービスだが、
新サービス導入でさらに安心してもらえる」と説明していた。規定は今後も
変えない方針だ。
ソースは
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0711/22/news047.html
依頼を受けてたてました。
2 [sage] 投稿日：2007/11/22(木) 14:12:15 ID:8jb9Tyma
かろやかに２ゲット
3 [sage] 投稿日：2007/11/22(木) 14:12:41 ID:pBeAeaVd
買い物しないから、どうでもいいや
4 [] 投稿日：2007/11/22(木) 14:17:38 ID:QWBeEo4G
楽天でオンラインショッピング（笑）とかしてるヤシまだいるの？
5 [] 投稿日：2007/11/22(木) 14:17:42 ID:oYbGQDS7
本末転倒
6 [sage] 投稿日：2007/11/22(木) 14:18:40 ID:1Y6KJonZ
楽天で品物探して検索エンジンでその店探して楽天経由せずに買うからOK
7 [] 投稿日：2007/11/22(木) 14:20:18 ID:X/28SeYY
えぇええええ、、これって逆なんじゃね！？？？
それでも利用する奴がアホって事だな。
8 [sage] 投稿日：2007/11/22(木) 14:20:21 ID:RRZcaDQ7
2週間の間に、☆2個以下の評価が複数存在していた場合は出店停止か、
保証外と大きく表示しろよ
9 [] 投稿日：2007/11/22(木) 14:22:46 ID:uRN29oKP
楽天本社が毎週1個ずつ星2個以下の評価を投稿していけば
まったく補償しなくてよくなる理屈について
10 [] 投稿日：2007/11/22(木) 14:23:35 ID:pxlD6VB4
せこすぎ
詐欺同然の宣伝文句で人を集めてる
11 [] 投稿日：2007/11/22(木) 14:24:57 ID:zYAm2+EM
楽天なんかで買うより実際に店行って買うだろ。見ないとわかんないし。送料かかるし。
楽天で買う奴って周りに店が無い田舎モンなの？
12 [] 投稿日：2007/11/22(木) 14:28:17 ID:ak05S7vj
っていうか、そういう評価の悪い店は、
【胴元として、】出店停止処分にする【責任】が当然あるだろうが！！
少しでも加盟料を取りたいし、ヤフーオークションのように責任もとらないと
いつまでもセコいと思われるし………てんでの、しょうがなしの精一杯の選択
なんだろうけども………
やる事なす事中途半端で、いいトコ取りばかりするな！ってのが正直な感想だな。
13 [] 投稿日：2007/11/22(木) 14:31:02 ID:SnrctJnO
納得できん言い分だなぁ
14 [] 投稿日：2007/11/22(木) 14:32:17 ID:diMULJHu
犯罪者の出店が多くなりすぎて遂に対応に手詰まりになったってところか？
15 [] 投稿日：2007/11/22(木) 14:42:13 ID:arNSSYeH
つか、普通に商売してたらそんな「２」とか「１」なんて評価は付かないよ。
16 [] 投稿日：2007/11/22(木) 14:42:35 ID:0cNBxoJe
楽天も末期状態に入ったか…
17 [] 投稿日：2007/11/22(木) 14:42:54 ID:tFGkxHPr
>>11
スイーツは買ってるよ。
18 [sage] 投稿日：2007/11/22(木) 14:45:01 ID:zLXszW8a
>>11
DVDやBD買ってるよ
Amazonよりマシなので
19 [] 投稿日：2007/11/22(木) 14:45:48 ID:sSLAcul+
三木谷が下ろされたんだろ
http://url-c.com/42553
http://5jp.net/KWupo
20 [sage] 投稿日：2007/11/22(木) 14:48:57 ID:M0yRPvNF
ユーザー評価が低い店は強制閉店しろよ。
結局どんな怪しい店でも出店料くれればOKしちゃうんだろ？
21 [] 投稿日：2007/11/22(木) 14:51:50 ID:l/sYPGhh
勘違いしたところは以後できるだけ避けるようにしてる。
じゃないと、また間違うかもしれないから。
22 [sage] 投稿日：2007/11/22(木) 14:55:28 ID:ymFAI/8o
>>11
そうです。
最寄のゲームショップ(ホームセンターのおもちゃ売り場)まで車で５０分です。
「ＤＳ地方なら山積ｗｗｗ妊娠涙目ｗｗｗ」って書き込みに
「そもそも田舎にはゲームショップなんてねぇんだよ！市ねＧＫ」って返してたタイプの人間です。
23 [sage] 投稿日：2007/11/22(木) 14:55:59 ID:uWCr9NFm
しかし相変わらずあこぎだな、楽天は
指摘されてはじめて新たな見解を出す
それまでは知らぬ存ぜぬ
嫌われ企業はなるべくしてなったといったところか
24 [sage] 投稿日：2007/11/22(木) 15:04:53 ID:KGTeGUPt
＞利用者の商品購入の時からさかのぼって2週間の間に、☆2個以下の評価が複数存在していた場合
事が起こりそうになったら社員がこっそり低評価をつけます＾＾
25 [] 投稿日：2007/11/22(木) 15:14:53 ID:JPLRLHIY
しかし、まあ、禿とちがってやること姑息な
26 [sage] 投稿日：2007/11/22(木) 15:17:26 ID:V0LCCHPc
まだ禿のほうがやさしいやんけ
27 [] 投稿日：2007/11/22(木) 15:18:06 ID:DOf2lrwp
そういう店舗を出店させないのは楽天の仕事ではないの？
28 [sage] 投稿日：2007/11/22(木) 15:26:01 ID:0M8GYS3B
楽天ショッピングって使ってる人どのくらいいるの？
29 [sage] 投稿日：2007/11/22(木) 15:27:30 ID:KPl1WuSb
>>11
お前はコーラとか見ないとわからんの？
30 [] 投稿日：2007/11/22(木) 15:36:03 ID:8JdfQ0xp
本はamazonから切り替えた
31 [] 投稿日：2007/11/22(木) 15:36:54 ID:9giVsqGs
つか、評価低い店を放置してるチェックの甘さに問題あるんじゃないの？
それだけの店ならば苦情がバンバン来てるだろうし
膨大な数のショップの中でも探しやすく、監視しやすいはずなのになぁ
それに楽天側がｵｰﾅｰ権限でｺｿｺｿと評価を後から貶めてスルーって方法も可能って事じゃないｗ
32 [sage] 投稿日：2007/11/22(木) 15:39:35 ID:X/FTXzL0
これは普通に詐欺じゃん。
いや誇大広告か。
>利用者の商品購入の時からさかのぼって2週間の間に、☆2個以下の評価が複数存在していた場合
どんだけ敷居低いんだよ・・・。
33 [] 投稿日：2007/11/22(木) 15:41:46 ID:GVrBU5Go
補償させられそうになったら、楽天がこっそろ☆2個以下の評価を書き加える訳か！
34 [] 投稿日：2007/11/22(木) 15:46:27 ID:x1/rKmaY
楽天ブックスはコンビニ受け取りだと送料がかからんからけっこう利用してる
あとカードOKのショップは利用してるね。
35 [] 投稿日：2007/11/22(木) 15:47:47 ID:MniOFAGN
楽天らしいお粗末なオチだな
36 [sage] 投稿日：2007/11/22(木) 15:48:19 ID:lQovccLl
さすが層化、やることが斜め上だ。
出店停止にする方が先だろ。
37 [] 投稿日：2007/11/22(木) 15:54:52 ID:fJ36NY9f
つうか補償できないような質の悪い店だったら
事前に楽天から排除するべきだろ
なに客に責任転嫁してんの？
38 [] 投稿日：2007/11/22(木) 15:54:58 ID:8eTTVULu
楽天なんか利用しないから どうでもよい
39 [] 投稿日：2007/11/22(木) 16:09:01 ID:OZVq97cg
皆様、食糧危機に備えて今すぐにでも田舎へ疎開すべきです！
搾取的資本主義体制は花火のように爆発して崩壊する！
アメリカの経済学者 ラビ・バトラ氏
「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」
「資本主義の崩壊（世界同時大恐慌）は住宅バブル・原油バブルの2つのバブルの崩壊に
端を発するNY株式市場の大暴落から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」
「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」
（大恐慌・資本主義の崩壊によって）
「日本と世界は同時に崩壊する。」
ラビ・バトラ氏の恩師、サーカー師
「共産主義は早死にするだろう。資本主義は爆竹のように弾けて終焉するだろう。」
経済アナリスト 藤原直哉氏
「世界同時バブル崩壊によって世界金融システムは麻痺し、日本は飢餓に陥るだろう。」
40 [sage] 投稿日：2007/11/22(木) 16:12:48 ID:YbtX9wXM
>>6
楽天市場と同じ価格つけてる糞ショップ多すぎね？
おかげで楽天なんかに出店してる時点で糞としか思わなくなった。
41 [] 投稿日：2007/11/22(木) 16:16:25 ID:mknNJ7TX
． … ．
：＿＿＿_：
：／_ノ ー､＼：
：／（ ●） （●）｡＼： 楽天で買った商品が届かないお
：／:::::: r（__人__） ､::::＼：
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／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
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／ ⌒（__人__）⌒ ＼ でも「楽天あんしんショッピングサービス」 で
| |r┬-| | 100％補償されるから問題ないお
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
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ヽ -一''''''"～～｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
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42 [] 投稿日：2007/11/22(木) 16:31:45 ID:Fb99U4Zg
これが、ﾐｷﾀﾞﾆ商法ですかね？
ﾔﾌｵｸから詐欺師が、大量に流入しそうだな評価が悪くても出店取り消し無しなんてやりたい放題だな（笑）
43 [] 投稿日：2007/11/22(木) 17:04:13 ID:dSprNQv7
なんで楽天はわざわざ自分から嫌われに逝くわけ？
44 [sage] 投稿日：2007/11/22(木) 17:05:30 ID:LJkiDpdN
面倒だから全部アマゾンで買ってる
ただアマゾンなのに違う店がどうのこうののあれは止めて欲しい
送料がどうのとかマジでうざい
45 [sage] 投稿日：2007/11/22(木) 17:05:41 ID:8L3pg+H6
これ、完全に不当表示じゃないの？
46 [] 投稿日：2007/11/22(木) 17:08:41 ID:5cyTcWEJ
消費者センターに連絡
47 [] 投稿日：2007/11/22(木) 17:17:19 ID:0QXD0Gth
評価が低い店は胴元が退場させろよｗ
48 [] 投稿日：2007/11/22(木) 17:19:37 ID:V0SXMRvi
売り切れ商品を検索結果から外せよ。
購入特典でのオプション購入価格を検索結果ら外せよ。
49 [] 投稿日：2007/11/22(木) 17:34:11 ID:3Kv/Yz8P
ネットのテキヤの親玉は騙すのが商売
50 [] 投稿日：2007/11/22(木) 17:38:39 ID:3Kv/Yz8P
あの東スポでさえ、「１００％保証 （折り目） か？」と書くだろうに・・・
正面切って詐欺をはたらくとは・・・
51 [sage] 投稿日：2007/11/22(木) 17:40:45 ID:rW+rw+Wk
つまり、ごぼ天の刺客が適当に悪評入れておけば、保証しなくていいってわけかな？
※イメージ書き込み
52 [sage] 投稿日：2007/11/22(木) 17:41:58 ID:rW+rw+Wk
>極端に評価が低ければ出店停止の措置をとることもあり
「とることもあり」じゃなくて、停止させろよ。
53 [sage] 投稿日：2007/11/22(木) 17:44:33 ID:p4Mf5zKV
＞ただユーザーの方にも、購入する際は注意していただきたい
「ただ」とかかっこつけて言うなよ
そのたった一言で受け止め方がかなり変ってくる
こいつ営業とかやったことないんだろうな。
54 [sage] 投稿日：2007/11/22(木) 19:31:01 ID:zLXszW8a
>>50
「100％保証（リンクをクリック）か？」
ってことかも。
55 [sage] 投稿日：2007/11/22(木) 20:47:17 ID:a7AJ4did
>>5 で結論が出たな。
補償になってない
56 [sage] 投稿日：2007/11/22(木) 22:51:48 ID:4gzIzpoc
楽天は詐欺商店を把握してるんだろう。
だけどそんな店も出店料払ってくれるから切りたくない。
だから詐欺店舗には楽天自ら毎週評価2を付けておいて
出店料はもらい、騙された人の保障はせず、と。
57 [] 投稿日：2007/11/23(金) 00:13:30 ID:scHvfqdd
これって、ヘタに低評価つけたら補償受けれないから
これからはレビューで悪い評価書きにくくなるんじゃない？
楽天で購入したけど届かねぇ
↓
連絡つかないしレビューでクレームだ！（星１）
↓
やっぱり届かない そうだ全額補償があった
↓
楽天＞悪い評価がついているので補償できません
58 [] 投稿日：2007/11/23(金) 02:53:48 ID:4jVd2YDT
平気で偽ブランドやすぐ壊れる家具売ってる店に出店させるのはどうなの？出店料さえ取れればいいの？
売上アップ＝メルマガをばら撒こうという発想しかできない糞社員は死ね
59 [] 投稿日：2007/11/23(金) 03:00:39 ID:ApAShLgO
楽天は糞だがｳﾏｰな店もある。
リアル店舗では手に入らないものもあるしな。
改善して欲しいところも多々あるが、
使う方も気をつけるべし。
60 [] 投稿日：2007/11/23(金) 03:23:45 ID:aU3f/gxi
楽天って悪意があるとしか思えないんだよね。
たとえば、DM解錠しても何か買う度に注文画面の途中の長いページの真ん中に
巧妙にDMを申し込むにチェックが入れてあったりするところなんかね。
極力買い物は避けてるよ。